- ９話でキュゥべえが口にしたエントロピーという単語、この単語は脚本の虚淵玄の独自の解釈を織り込んだものである可能性がある
エントロピーって何なの？
- エントロピーとは乱雑さを表す尺度、物質などがバラバラになっている状態はエントロピーが高いと言える。
- もともとは熱力学で登場した概念で、後にボルツマンらによって統計力学として再構築された。その後「マクスウェルの悪魔」に関する議論の中で情報理論と深い関係があることが判明した。
- エントロピー増大の法則（熱力学第２法則）を表現するのには複数の表現がある。「”乱雑さ”は外からエネルギーを加えない限り減らない」「エネルギーは保存されるが、利用できるエネルギー量は減っていく一方である」「外部に影響を与えずに、ただ１つの熱源からエネルギーを取り出すことは不可能である」簡単に言えば形あるものはいずれバラバラになるよということ。
- 虚淵玄の独自解釈の可能性があるため、あまり真剣に捉えすぎるとドツボです。
この単語って以前聞き覚えのあるような･･･
- 同人版「Fate/Zero１巻」のあとがきに、今回のエントロピーを語っている箇所があります
同人版Fate/Zero１巻あとがきより
虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。
過去の私の芸歴を知る人ならば、笑えない冗談だよと眉を顰めることだろう。
だって他でもない私自身がそう思う。この指がキーボードを叩くたび、現れ出るのは狂気と絶望の物語ばかりなのだから。
昔は、それでも、まだマシだったと思う。
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』
と背中を叩いて送り出してやれるような、そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。
それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。
物事というのは、まぁ総じて放っておけば悪い方向に転がっていく。どう転んだところで宇宙が冷めていくことは止められない。
”理に敵った展開”だけを積み上げて構築された世界は、どうあってもエントロビーの支配から逃れられないのである。
故に、物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。
そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。
ハッピーエンドへの誘導は、それほどの力業と体力勝負を作者に要求するのである。
虚淵玄は、その力を失った。今もまだ取り戻せない。
この『バッドエンド異存症』との闘病は現在進行形で続いている。
もしかしたらこれは不治の病なのかもしれないし、もう私は潔く『愛の戦士』への憧れに見切りをつけ、
青白い馬に跨って病原菌を撒き散らす側に転身した方がいいのかもしれないが……諦めがつかないのだ。
未だに私は往生際悪く、人々に勇気と希望を与える物語を作りたいと願望して止まないのだ。
（これを書いている今現在、『勇気』を『幽鬼』と誤変換するような、そんなIMEを使ってる時点で……
あ、今『IME』が『忌め』になった――もうどうしようもないとは思うのだが）
- このあとがき５年も前に記載していたことから、まどか☆マギカの脚本は、これらのエントロピー解釈などを虚淵的に表現したシナリオではないかと推測されている。
- また、このあとがきの文からして、キュゥべえ＝虚淵の化身であるといった表現もある
１０話放送後＆１２話放送前における考察スレの議論
47 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 00:08:06.26 ID:???O
ほむら契約時のＱＢの文言が気になるな。
魂を賭けてエントロピーを凌駕した、つまり願いを叶えているのはあくまで魔法少女側であり、ＱＢは余所の作品でいうデバイス的なもの。
そしてほむらの願いについてはＱＢの知る条理を超えていた。(本編に出た他の願いは容易い事、実際マミさんなら恭介の手直せるだろうし)
つまり(魔法)少女は希望→絶望とは逆の、絶望→希望でもエントロピーを超えられるという事になるのかな。
ただし、絶望すれば一律エントロピーを超えられるのに対して、希望の方は本人の強い願いが必要と。
で、ここからはmagiaの歌詞＝ＱＢも混ぜた妄想。
ＱＢの真の目的は願いによって世界を法則の部分(＝エントロピー)から救うことであり、その為に熱心に勧誘をしている。
仮に願いでは超えられなくても、絶望時のエネルギーで世界の延命は計れるので簡単な願いでも一応叶えてみる。(感情が理解出来ない為どんな願いなら法則を超えるかイマイチわからない)
魔法少女を魔女にするのは簡単そうなのに、放任して結果として本編では三分の二魔女化を逃している辺り、これが真の目的とは思えないんだよね。
勧誘と比べて熱心さが足りない感じ。
53 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 00:20:07.10 ID:???0
≫≫47
希望と絶望の振れ幅がエネルギーになるとしたら、それをたくさん経験してるのはほむほむだよね。
あと感情の振れ幅なら夢の中でも発生する。もし全部ほむほむ(黒猫)の夢ならまどかのエロコスチュームはいつ出るんですかね。
57 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2011/03/23(水) 00:23:45.07 ID:bL6W+3Ou0
≫≫39
同意だなあ。でも、幸せも苦しみも分け合ってつながった想いが奇跡を起こすってのは普通の魔法少女ものならそうなんだろうが…。最低生存一人でも救いがあればいいな。
≫≫47
少女だったら、魔女になるのは魔法少女と呼ぶっていうQBのセリフは魔法少女が主目的ではない感じもやっぱり受けるけどどうかな。
70 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 00:59:13.45 ID:???O
≫≫57
あ、もちろん魔女化が主目的ではあると思う。
ただその影でやってる成功してくれたら嬉しい実験的なニュアンスかな。
あくまで魔女を作るシステムではあるけれど、その中でごくまれに魔女化ではなし得ないエントロピーの凌駕があり、それが影の目的。
大量生産で物を作るとごく稀に有り得ない精度の品物が出来る事があるのと同じような感じかな。製品を大量に作り、売ってお金にするのが目的だが、その過程で奇跡の一品が生まれてくれれば嬉しい、出来なくても量産してれば利益はあるという感じか。
76 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2011/03/23(水) 01:23:43.17 ID:bL6W+3Ou0
≫≫68
結構前に誰かが言ってた気がするけど、「消滅」よりは「消滅させる力を得る」って感じで願ってないだろか。
いや実際何願ったかなんてわからんけど。
物語的には「消滅」だけを願いにしちゃうとそれこそほむらの恐れるドン詰りに。
≫≫70
QB的にはSGからGSへの変化時エネルギーのみを取得対象としているのがとりあえず表に出てるわけよね。で、魔法少女時のエントロ凌駕からの取得エネルギーが魔女化によるもの以上の出力になるからそれを取得するのが最大限理想的な展開というようなことと受け取るけれども、やはりそのエネルギーも魔女化を主眼として求めているんじゃないかと俺としては思っちゃうなあ。
でもそこで1周目のそれなりに強いまどかとマミさんの魔女化を逃したのは何故、ってなるのか。あー。
ただまどかに関しては大量生産的ではなく、潜在能力高い一品を突き詰めている感じだよね。
163 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 14:40:50.90 ID:???0
≫≫47
絶望から希望への変化でもエネルギーが発生するというのは永久機関になってしまうから可能性は低そうだな
全くありえないわけではなく波力発電のウェルズ・タービンみたいにイメージできるかもしれないが
ところで
勧誘と比べて熱心さが足りない感じ。
ここは気になるな
合理的な存在に思えるから気まぐれとかはないと思うんだが魔法少女を魔女にする以外にも別に目的はあるんだろうか？まどかを魔女にする以外を気にする必要がなくなっただけ？
168 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 16:18:39.17 ID:???0
≫≫163
永久機関にならないと、エントロピーを超越できないと思うよ。
『永久機関はできない＝熱力学第二法則』って素人的には理解している。
魔法少女をつかって永久機関を製造できないならば、魔法少女はエントロピー則に準拠した消耗資源にすぎない。
172 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 18:23:54.69 ID:???0
≫≫168≫≫169
QBの言葉の引用のうち、「グリーフシードへと変わるその瞬間に、膨大なエネルギーを発生させる」が本質と単純に考えていいんじゃないだろうか
QBは他に「希望と絶望の相転移」とか「エントロピーを覆す」とも言ってるけど、それは上の現象の未知のメカニズムを推測したり主観で言い換えたりしてるだけだと思う。だからエネルギーで考えていいと思うし、「エントロピーを覆す」は「この宇宙」という狭い系で考えたときの主観に過ぎず、実際にはこの宇宙を越えた系で考えると破れてない可能性もあると思う。「感情宇宙」みたいな別の系からエネルギーを奪って来てるような感じでそれに比べて逆反応（絶望から希望とか、魔女から魔法少女とか）でも正反応と同じくエネルギーが取り出せるなら、本当の永久機関で、少女の犠牲は一切不要になる。まあ、確かにその可能性も残っているけど
名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 18:46:12.72 ID:???0
≫≫168
そろそろ、予想できる機会が少なくなってきたな。
『「魔法少女⇒魔女化」によるエネルギー生成は永久機関になれる』ってのに一票いれておこう。
上記の展開が明示されるなら、QBは正義の味方になる可能性はあったのだろうなぁ。
手段としては、
| 当時の予想 |
１２話後の判定 |
| 「魔女（GS）から魔法少女（SG）になることが可能」 |
×
|
| 「絶望（濁りSG）→希望（清浄なSG）への変化はメンタルのみで可能」 |
◎
|
上記２点のうち片方あるいは両方が明示されたならば、永久機関説は的中だと思う。
187 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 19:07:54.05 ID:???0
≫≫176
虚淵のプロファイリング的に、
世界は絶対覆せない法則に支配されているって強迫観念があるみたいだから、永久機関の可能性は低そうだと思うけどなあでも、可能性がなくなったわけじゃないのが面白いところだな。俺は
| 当時の予想 |
１２話後の判定 |
| 「法則は覆らないが、 |
×
|
| 蚊帳の外のつもりだったQB達も実はそれに支配されていたため、 |
○
|
| 彼らはしっぺ返しをくらい、 |
◎
|
| まどか達はある程度救われる」 |
◎
|
に一票入れておこうかな
226 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 23:53:14.70 ID:???O
≫≫76
あ、もちろん魔女化は主眼のはず、奇跡的にエントロピー凌駕してくれた上に後でまた魔女になってくれれば一粒二度美味しい的な。
≫≫163
永久機関とは考えてなかったな。あくまで少女が何らかの絶望を覆すために魔法少女に変わった時と、その後再び絶望して魔女に変わる時。進化とか羽化とかそういう不可逆の変化をする際にエントロピーを凌駕できるのかなと。ただ言われて気付いたけど魔女がどうにかしてまた希望を抱けばひょっとするのだろうか？ＱＢに熱心さが足りないのは、魔法少女になれば後は死ぬか魔女になるかの二択な訳で、一万匹稚魚放流して百匹川に戻ってくれば御の字くらいの感覚なのかもしれないが…
マミさんは微妙だが杏子とかずっと魔女にはなりそうもないし、長生きしてる魔法少女を魔女にする手段の一つも無いというのはＱＢにしてはお粗末。仮にワルプルギスがそうだとしても、一周目だとマミさんもまどかも死んでるしな。ＧＳ回収してるのもあるし、やはりＱＢにはまだ隠してる目的があると思うんだ。
242 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 03:14:29.54 ID:???0
≫≫226
寿命とか関係なさそうなQBにとってまずいのは、この２つだけ
魔法少女が魔女に殺される
魔法少女候補が魔女に殺される
長生きの魔法少女は前者を引き起こす強力な魔女を狩り、後者の可能性も減らす
ついでに入手可能なGSを減らすことで他の魔法少女の魔女化を間接的に促進する
契約妨害とか自殺推奨とかされない限り、いつかは死ぬか魔女化するかしかないんだから
別にQBにとって不都合なことはない
≫≫192
見れないけど、これだよね
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/up77213.jpg
まどかに羽があるとか書いてあったな
あと地味に、足元の紋様がまどかから遠い順に青・黄・赤・紫になってる件について
244 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 03:49:58.50 ID:???0
≫≫242
画像の下の文字、必死で解読したんだが、
左から「SHINBO」「UROBUTCH」「AOKI」だった。
うう、そんなことだろうと思った。
249 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/24(木) 08:42:34.95 ID:???0
≫≫248は無意味に複雑にしたかもしれないけど、
言いたかったのはここから発想した次の展開があるのではということ
(1)少女から現状の魔法少女以外に遷移するパターンが発見され、
まどかがそれを成し遂げる
(2)魔法少女から現状の魔女以外に遷移するパターンが発見され、
まどかがそれを成し遂げる
(3)魔女から更に進化するパターンが発見され、
(3-1)それがワルプル
(3-2)まどかがそれを成し遂げる
≫≫242の新絵のまどかの羽根が(3-1)以外のどれかを連想させるし、それは王道だし
まどかが意識を持ったまま魔女になるんじゃ、って意見は前にもあったよね
最終更新：2011年04月26日 11:42
